|
现在各种各样类型和题材的网络小说越来越多地通过出版社走向市场，比如最早的经典《第一次亲密接触》，到如今流行一时开创盗墓题材之风的《鬼吹灯》。那么文学杂志有没有接纳网络文学走入文学杂志这块阵地呢？ 答：我们所处的是一个前所未有的伟大的时代，网络改变了我们的生活，这是谁也无法逆转的大趋势。网络为无数爱好文学的青年人提供了一个传播和交流的渠道。那么，网络文学和传统文学之间是否仅仅只是传播渠道的不同呢？今年《长篇小说选刊》主持了网络文学回顾，我有幸被邀为评委，阅读了不少有影响的网络作品，我觉得以前的有些想法需要修正。由于传播渠道的不同，由于没有审查机制，宽松的自由度和价值标准的消解，网络文学确实和传统文学存在着很大的不同。这是一次有趣的阅读经验，网络文学的多元性、开放性和自由度恰恰是进入新世纪后的传统文学所缺乏的。网络文学早已融入传统纸媒，像安妮宝贝、慕容雪村等人都是先在网络成名，然后也为传统纸媒格外重视的作家。只是我个人觉得，知识界对网络文学的关注还远远不够。 《收获》曾经将余华的《兄弟》和孙睿的《草样年华》收录在了同一期中。当时就这个现象大家有很大争议，甚至还有不少读者认为把这两种截然不同的文学形态放在一起简直是无厘头。您怎么看待这个问题？ 答：上世纪九十年代中期以后，尤其是进入新世纪的传统文学进入了相对低迷的调整期，这是繁荣过后的调整。星河暗淡，不妨碍个别星星闪耀。这些年，我在各种场合也在文章中谈到，中国文学急需一种整合，网络文学、类型小说，有传统文学值得借鉴的地方；民间传说乃至手机短信，都应是作家们汲取的养料或写作元素。我们把《兄弟》和《草样年华》放在一块，就是想打通各种文学形态的经脉，为文学的整合提供一种可能性。比如说，帕慕克的《我的名字叫红》表面看很像侦探小说，但它实际上在探讨东西方文明冲突的大主题。《人民文学》今年发表了郭敬明等人的作品，其良苦用心也可想而知。 贵刊在吸纳网络文学作品方面是如何做的呢？ 答：我们没有门户之见，进入新世纪，我们发表了不少网络作家的作品，比如安妮宝贝、慕容雪村、张悦然、哥舒意等等，当然前提是这些作者也愿意在传统纸媒上露面。 宁财神在撰写《武林外传》走红之后，也曾有过加入作协的想法，但在听说作协愿意吸收很多年轻作者是因为专门为网络作家降低了门槛之后打消了这个念头。好像确实有不少人认为网络文学不如纯文学那么可登大雅之堂，您认为呢？ 答：我不这样认为。就拿《武林外传》来说，我指的是电视剧，它是中国式的后现代作品。九十年代后期知识界大谈后现代，但那时没有相对应的文本；新世纪没人再谈后现代，《武林外传》却来了。但宁财神的局限也是非常明显，他作品中常用的修辞方法就是让古人讲当下的时髦话，构成一种无厘头的效果。看多了不免显得单调。 《湖北文学》变成了《今日名流》；《湖南文学》下大力气搞另类，推出《母语》抢占市场；《中华文学选刊》也推出了一系列酷评，面对这些对传统文学刊物出现的变脸现象，您是如何判断的？ 答：中国的文学刊物之多，堪称世界奇观，我曾开玩笑说可以进入吉尼斯。那是历史造成的现象。随着社会形态的巨变，文学刊物的市场需求量已容纳不了那么多，变脸或转向势在必然。 有个挺有意思的比喻，有人把传统文学和网络文学比喻为当年的正规军和土八路。正规军百般地看不起却又羡慕土八路拉人的速度，他们有广泛的群众基础；土八路不羡慕其正统的名号，唯羡慕其所能支配的资源。您认为这个比喻是否能在某些方面表明现在传统文学面对网络文学的一些尴尬局面？ 答：有一次，我被请去与网络写手们聊天，完了有个人把我留下说要和我谈谈。我以为他要和我谈什么重要的话题，结果他对我说：我们现在正做的事情就是要一点点地把你们传统文学蚕食掉。我笑了，说你真的那么有把握那么确定吗？我说可不可以有另外一种出路，比方说你中有我、我中有你？他一愣，盯着我半天无语。 您认为传统文学和网络文学是否有齐头并进、相互学习的东西？文学杂志和文学网站是否也有可以融合沟通的地方？ 答：当然。提振目前不景气的传统文学，整合是必需的。传统文学不仅应关注网络文学、类型小说、民间传说、手机信息，还应关注影视剧，文学曾经帮助中国电影走出国门，这几年，由于各种原因，电视剧的水准提高很快，像《走向共和》、《大明王朝》、《人间正道是沧桑》、《潜伏》等等，完全是宏大叙事或艺术精品，成就已超过这几年的小说。电视剧市场化的探索比较成功，它水准迅速提高的原因也许有很多，其中有一条就是一批文学精英进入了电视圈，王朔、刘恒、刘震云、朱苏进、邹静之、述平、东西等人以前都是搞文学的。网络文学的问题在于缺少价值标准，所谓泥沙俱下。怎么建立价值体系？这是值得研究的课题。 西方现在网络上有很多的玄幻文学，这种小说带有浓厚的幻想色彩，将西方的幻想小说和中国传统武侠小说结合在了一起，它实际上是一种混合的体裁。面对网络文学衍生的这些新新文学体裁，作为传统文学来讲，是不是也会考虑尝试一些新的类型？ 答：我在一篇谈文学整合的文章中谈到，未来的文学大概应该具备五个特性：其一，包容性，其二，多元性，其三，开放性，其四，〔中国〕后现代性，其五，幻想性。而在我看来，幻想性是现代小说最重要的元素，几乎可以说，幻想性就是现代主义和后现代主义的艺术生命。当下幻想性写作的缺乏是文学陷入困境的主要原因之一。幻想性和想象力不同，想象力是艺术创作的一种基本能力，在现实主义大师的作品中，想象力更多地体现在根据人物性格逻辑或生活逻辑来虚构故事的走向，而幻想性是现代艺术的基本元素，它解决了理性和非理性、真实和虚假、现实和超现实等一系列与艺术创作休戚相关的命题。具有幻想性的作家艺术家，个人艺术气质势必异常突出和鲜明，对生活的昨天、今天以及明天具备一种如梦如幻般的构筑力和创造力。 有人曾经提出过这样一个观点，说通过像盛大文学这样的公司，可能以后文学就不是像现在这样的文学碎片了，而是一个集团军、规模化作战的集团军。也许未来可能还会出现一个庞大的文学经纪人队伍，也会出现文学电视剧团队和电影电视剧团队。不知道您对这个观点有什么看法？您认为传统文学在未来将会如何发展？ 答：我以积极的态度关注盛大现在所做的一切，也相信不远的将来，中国一定会出现文学经纪人。但文学毕竟关系到一个民族的精神和心灵，所以它和市场化的关系需要非常谨慎。 请您对网络文学说一句简短的寄语吧。 答：希望网络文学无愧于网络时代。 有关《美文》 我喜爱读的散文，大约有三个要素，一是内容与我们这个时代紧密相关，不管是写遥远的历史过往，还是天上人间，不管是帝王将相，还是才子佳人，它的意义一定指向当下生活或未来及梦想，历史充其量不过是一面镜子；二是行文始终弥漫一种自由的精神，在我看来，自由的精神气息几乎就是散文的生命，从文体出发，随意抒发，心骛八方，上至天文地理，下至鸡毛蒜皮，无拘无束无羁无绊，像是游游荡荡的魂儿；三是作者笔下流淌出来的文字都曾和作者的“心”浸泡多时，浸泡过的文字浓浓的盈盈的稠稠的，每一字如每一粒米，散发着心灵旷野的稻田之香。老巴金所说的“把心交给读者”，大概就是这个意思。 平凹先生担任主编的《美文》，是国内少数几家引领散文潮流的文学期刊之一，平凹先生是在小说和散文领域都取得很高成就的中国作家，这有点像运动员，既能中场又能前锋的人大凡有，但两个位置都是超一流的难。因此，平凹先生领衔的《美文》修成正果也在情理之中。顺便说一句，文友相聚私议，常会说到《美文》含金量颇高的“稿边笔记”，短短的文字，常有洋洋万言难觅的开掘和启发。 那么，我为什么喜爱《美文》呢？除了对它的领军人物及一帮热忱的兢兢业业的办刊人充满敬意外，我想，《美文》所倡导的散文写作的精神，大抵与我个人的审美趣味相符。 手机短信 与黑丰 很久没联系了。这一期《北京文学?中篇小说》我在第一时间编发了诺奖的得主赫塔?米勒的一组实验小说，我个人认为她的东西相当好！同时我连接了评论家的一些精粹的评语片断和《世界文学》高兴的评介，发我刊“特别推荐”栏。20号出，到时寄赠你一册。另外，您的《一个人的文学史》早就拜读了，很温馨！黑丰09.10.16 《北京文学》办得很好，它探索了一条路，可供很多文学刊物仿效。程永新10.16 我今天应邀参加人民大学第二届汉学大会圆桌会议。到会嘉宾有德国波恩大学顾彬，德国科隆大学哲学家齐默尔，英国爱丁堡大学杜博妮，人大教授王家新和孙郁，北大陈晓明和洪子诚，香港岭南大学梁秉钧，首师大陶东风等。对话相当热烈。陈晓明说中国当代文学达到了前所未有的高度；顾彬和肖鹰都反对，肖说中国有一种“长城”意识，柏林墙倒了20来年。中国的“长城”巍然屹立，中国要走出本位主义的长城。顾彬只承认中国的当代诗歌，当代小说创作他是否定的，他说莫言、余华等在国外充其量不过是一个通俗作者，赫塔?米勒一部作品只写了一百来页，就凭这少量的文字获诺奖，她作品只有语言和思想，如叫余华写来是有很多故事的……总之我很受启发。黑丰09.11.1 我已看到你的刊物，并读了米勒的小说，但是坦率说，我并不觉得赫塔?米勒有多么了不起，中国文学界怎么会把顾彬当回事，真是乱了阵脚。程永新09.11.8 哈哈，你老兄真的特有个性和想法。我很钦佩！不过，顾彬的蓝色调的眼里我看出他的专注、纯真、谦虚！他专心地听肖鹰、陈晓明等人的发言，专心地听陈晓明说中国当代文学达到了一个前所未有的高度，专心听肖鹰说中国人有一种“长城”意识……并说自己并没有说中国当代文学是垃圾……看了短信是凌晨3：30时发来的，你可要注意休息啊！黑丰11.8 顾彬对中国小说家的批评意见有些我是认同的，尽管像懂不懂外语之类的问题已不新鲜，我们在八十年代末就探讨过作家学者化的问题。要说毛病，顾不了解，诗歌界更甚，虽然我是翟永明、杨炼等人绝对的粉丝。中国的诗歌传统源远流长，现代小说却很年轻，新时期是井喷，你把苏童的《我的帝王生涯》和德国当代作家聚斯金德的《香水》放一起毫不逊色，韩少功的《第四十三页》比米勒的小说要好，我的长篇《穿旗袍的姨妈》比高行健的《灵山》好，所以，诺奖的权威性逐年下降。还有顾彬不了解，小说对我们民族的影响力要远大于诗歌，是小说帮助中国电影走出国门，这些年电视剧水准很高，像《走向共和》、《人间正道》、《大明王朝》，完全是宏大叙事，影视剧的提高其中有一条，就是得益于当代小说的繁荣，王朔、朱苏进、刘恒、邹静之等一批精英作家介入影视界，助推影视上了一个台阶。程永新11.8 嚯，这么坦率的永新兄，我愿意听！你的《旗袍》不知可否方便发来拜读一下？书和邮件我都要。你真是一个性情中人，你的观点我同意，来北京一定打我电话，找几个人很好聊聊！黑丰11.8 已把拙作发你，书随后寄。顺便把批评家吴洪森的短信转发给你，以表示我不是在王婆卖瓜。他曾在八十年代鼎力向我推荐了格非。程永新11.15 吴洪森短信 永新兄，姨妈〔《穿旗袍的姨妈》〕我一口气读完了，哀痛，绝望，写得真是好！真是杰作！当代作家中能写得这么好的很罕见。09.1.22 补记： 晓明秀肖鹰隔 读了2010.1.21的《文学报》，才知道让黑丰激动无比的那个会议的大概情况，他就是在会议之后给我发来了短信。 文学很久不热闹了，网络热闹，青春写手热闹，所以黑丰激动，说明他是一个文学的忠实信徒。 晓明是我好友，新时期文学三十年他始终在场，为推动文学发展立下汗马功劳，但他说自己是“孤掌难鸣”，有作秀的嫌疑，我在十多年前的《新民晚报》上开专栏，头一篇文章的题目就是《两座巍峨的山峰》，我的意见是：上世纪一头一尾中国文学有两个高峰，世纪初到三四十年代，以鲁迅为代表的一批作家创造了中国现代文学的第一个高峰，新时期八十年代到九十年代，是第二个高峰。在我看来，有争议的只是“前所未有”这个词。我曾说过，王安忆作品题材的丰富性已超过张爱玲，我知道张迷及张学研究者是不会同意的。同理，我假如说韩少功的《丙崽》超过了《狂人日记》，那一定是冒天下之大不韪，有我不下地狱谁下地狱的可能，因为在中国学界，鲁迅是神，是不能被超越的。细想想，这样的比较，其实是有误区的，你把梵高和达利放在一起，一定要比出高低是很困难的一件事。晓明的大部分观点我都认同，所以我算是一个“拥陈派”。 肖鹰我不熟，他认为九十年代以后的中国文学出现“全面滑落”，我基本同意，但我比他乐观，我以为，星空暗淡，并不妨碍个别星辰闪烁，我不知道肖鹰先生要没有读过《额尔古纳河右岸》、《生死疲劳》等作品，他对《秦腔》的判断也表现出与文学很隔，按照他的思路，《金瓶梅》和《废都》肯定都是垃圾，甚至连巴尔扎克都算不上是合格的小说家。肖鹰先生从善良的愿望出发，希望文学作品有精神重量和人文关怀，我也同意，但他精神上的洁癖和唯美导致对文学作品简单划一的道德取向，倒很合适去担任国家文明办的主任。 与杨绍斌 绍斌，这次去厦门卫视做节目，遇到几个爱好写作的朋友，其中有个叫南宋的人还问起当年的黑城。我把他的博客转给你。永新 南宋真是过奖了，那小说〔指中篇《水底的红门》〕没他说的那么好，也许是他自己格外有感觉吧。不管怎么说，我很感动，也很受鼓励。他的话，尤其是通过你传递过来，让我备加感动，给了我在写作之路上走下去的力量。如方便，替我转致问候！绍斌09.1.8 曾纪鑫短信 程主编好：昨与南宋在一起，方知您给我寄过大作。不知怎么没有收到，好在南宋手头尚有，我让他给我留一本。感谢你的盛情，预祝春节快乐！纪鑫09.1.19 原载：《西湖》2010年第4期 原载：《西湖》2010年第4期 (责任编辑：admin) |