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朱德庸携新作《绝对小孩3》对话马良“话童年” 没了想象力,你就会从这个世界出局

http://www.newdu.com 2018-06-08 新闻晨报 徐颖 参加讨论

    
    
    马良   朱德庸  
    “六一”节来临之前,漫画大师朱德庸携新作《绝对小孩.3,梦拐角》(简称《绝对小孩3》)来到上海当代艺术博物馆,与当代艺术家马良围绕“我们都是绝对小孩”这一主题展开探讨。
    在这场由人生大不同主办、上海当代艺术博物馆与磨铁图书协办的活动中,朱德庸和马良,这两个“潜伏”在大人世界里的小孩,带领读者一起邂逅童年的自己。
    2007年、2009年,朱德庸先后推出《绝对小孩》《绝对小孩2》,引发全民关注。今年4月,由磨铁图书出版的《绝对小孩3》再续前篇。全书含296则四格漫画,多幅可爱插图,讲述了小孩与大人、小孩与小孩、小孩与自己、小孩与想象世界的相处与碰撞,用幽默、童趣、充满想象力的笔触观察时代的变迁,探讨现代社会人与人、人与时代、人与自我的相处模式,同时细腻梦幻地刻画了一个立体丰富、奇异瑰丽的儿童乐园世界。
    《绝对小孩》系列的套装书将在“六一”儿童节推出,为不想成为大人的小孩和想成为小孩的大人献上一份礼物。
    童年的秘密乐园
    问:如果把童年变成一幅画,请问是什么场景?有秘密乐园么?
    朱德庸:我小时候的世界有两个,一个是漫画世界,一个是昆虫世界,我应该是一个蹲在角落看昆虫的小孩。小时候,虽然我是被孤立的,但拥有一个昆虫的世界,那时候昆虫带给我无限的快乐。
    马良:我有一本书叫《人间卧底》,里面讲到童年。那时候我家那边有一个洋房,门上一块木头被踢断了,我可以钻进去,觉得好有意思,在里边玩了好久,直到最后房主回来,我的秘密乐园就没有了。
    童年的挫折
    问:童年的学业对于两位来说,是不是比较灾难的回忆?
    朱德庸:我的学习成绩非常差,从小到大没有一个老师说过我一句好话,唯一碰到一个教我数学的老师,有一次他跟我说朱德庸你是我看过的最聪明的学生。我很开心,问他为什么?他说你每次算题目的时候会发明一些根本不存在的答案。我当它是好话,鼓舞了我。其他真的是非常惨,我的学习一直不好,我有识字困难和阅读障碍,一直到现在我都没办法背东西,所以演讲我几乎不做。人的命运很奇妙,我觉得小时候的那一种(情况),反而没把我纳入知识化教育的环境,因为学校的同学、老师都不接纳我,反而让我拥有了自己的世界。所以我非常相信一件事情,上天帮你关了一扇窗,一定会帮你开另外一扇门的,我也永远相信生命自有它的出路。
    马良:我和朱德庸老师小时候的故事几乎是一个版本,我是全班功课倒数第几名。让一个孩子很小的时候面对挫折和失败,认识到自己不是完美的,越小认识其实对成长越有好处。这点很重要,在童年的时候备受挫折,你可以反过来想也许这是生命的领悟。
    童年的成长
    问:两位从小孩子长到大人这条路是顺畅的还是艰难的?
    朱德庸:非常艰难,我一直到现在还在成长阶段,我非常不习惯大人世界的方式,长久以来我不太擅长应酬和参加公众活动,因为对我来说我很不自在,我很容易看到大家虚伪的一面。画《双响炮》红了以后,我曾经试着社会化,但我的内心是不快乐的,所以后来我发觉我不要学做大人,我宁可回到小孩的世界,因为在小孩的世界看大人的世界,我可以看得更通透。
    马良:现在我长成这样肯定是大人了,我一直很难面对这件事情,但我自己的内心说实话有点幼稚。罗曼·罗兰有句话说,真正的英雄是那些看清了生活的真相却依然热爱生活的人。如果你有智慧面对世界、理解世界,知道很多规则、潜规则,没关系,继续保持自己的天真,这是我们还能在世界上好好地活下去,用童心创作的最好的方式。
    童年的力量
    问:站在梦拐角如何找回童年的力量?
    朱德庸:那是一个过程,中间有一段是迷失的,但慢慢又会回到我原来的模样。其实我觉得童年并没有消失,你小时候的自己也没有消失,他就在心里面,你只要想办法把他们唤醒。我常常花很长时间想我的小时候,像坐了一个时光机,把童年的记忆找回来。你家里也许有一些老旧的东西,不管是你的一本画册或是一本日记,这些都是时光机,不但可以带你回到童年,你还会知道现在花费所有时间去拼搏的一切,可能在你小时候全部不值一文。也许你会发觉你还有其他事情想要去做,而那个是童年时你就想做的。你童年的那根线千万不要断掉,很可能在人生过程中碰到挫折的时候是救你的那根线。
    马良:其实很多文化艺术作品都和童年有关,不要有错误的认识,认为童年的故事就是在谈童年,不是这么简单。当我们成长了以后,人会越来越复杂,无论是思想还是面对的社会。我们再回头去看自己小的时候,那时候相信的东西很简单,这个东西其实对每个人都有用,不光是创作者,这是个永恒的主题。
    给家长们的建议
    问:给今天的家长什么样的建议,可以让他们的孩子在成人之后仍然有美好的童年回忆?
    朱德庸:我觉得父母必须拥有勇气,让小孩活在非常自由的环境里。也许你们会说别开玩笑了,竞争如此激烈,不学各种不管是语言还是数学、物理的话,小孩以后会被淘汰。我要和各位讲,如果你不让小孩拥有想象力,他才会被这个时代淘汰。没有想象力,人们都没有办法在事业上有所成就,因为他只能跟着别人走。现在有了人工智能,我认为未来会有非常多现在大家熟知的行业消失掉,很有可能小孩拼命地学,学到的技能或专业以后都用不到了,所以让我们下一代拥有想象力,让他们在未来的世界里,用他们天马行空的方式,找到他们人生值得去做的事。
    马良:我会安慰自己,小时候功课不好,没事,以后会好的。我的父亲母亲对我的功课非常宽容,我特别感谢父母没有在标准模式上要求我,其实男孩到了高中以后就好了,后来我大学的功课就特别好,不是一直是学渣。如果功课不是很好但很有想象力,父母亲不用担心,他将来的人生是你想象不出来的。
    给孩子们的建议
    问:如果坐时光机穿越回来,对今天的孩子说什么?
    朱德庸:如果有时光机回到过去的话,我会抱一抱自己,谢谢他那么勇敢地坚持下去不受别人的影响,造就了现在的我。我也会对别的孩子说,做你自己,因为你一定是带着一些天赋来的,做你自己就没错。
    马良:我希望他成为自己,成为他自己想成为的人,无论他是什么样的,我觉得都很好,我会支持他的。

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