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金波:儿童文学和成人文学不要分得那么清楚中国儿童文学发展现状观察

http://www.newdu.com 2017-10-17 中国艺术报 何瑞涓 参加讨论
进入2012年以来,儿童文学发展势头良好,先是茅盾文学奖获得者张炜推出儿童文学新著《半岛哈里哈气》,同时“后儿童时代的文学阅读”座谈会举行,且有媒体指出少儿图书将领跑出版行业。中国儿童文学现状到底怎样?作者队伍如何分布?阅读和创作中分别存在哪些问题?77岁高龄、作品影响数代人,至今仍笔耕不休、童心不老的著名儿童文学作家金波,他具有历史纵深视野的观察,当为今天的儿童文学创作带来独特启示。
    跟孩子打交道的人,容易葆有赤子之心;以文学为业的人,离温暖更近。见到金波第一面,就觉得他是一位眼睛里有着单纯的善和明亮的睿智的人。见到第二面,仓促之间做了另一个小采访却没有认出是他来,他笑着拍着记者的肩膀说:没关系没关系,我一开始就认出是你来了。金波,著名儿童文学作家,现年77岁,结集出版有诗歌、童话、散文、幼儿文学、文学评论等数十种,深受儿童和家长的欢迎。金波的很多作品被选入我国内地以及香港、台湾地区的语文和音乐教材,据国家文字著作权协会2010年统计,人教版《语文》教材收录了金波作品达28篇,作品被收入教材数量在现当代作家中仅次于老舍。
    发展现状:进入第二个黄金时期,突破了很多禁区
    

    记者:童年是人的一生中最美好的时光,很多文学形象伴随了我们的成长,不知道我国儿童文学发展现状如何?
    金波:按我的概括来说,中国儿童文学发展现在正处于第二个黄金时期。第一个黄金时期,大家一般都认为是上世纪50年代初。那时中央对儿童文学创作很重视,发动全国作家,不仅仅是儿童文学作家,也包括搞城市文学的作家,每人每年写一篇。那个年代出了很多好的儿童文学作品,比如说冰心的《寄小读者》《再寄小读者》《三寄小读者》、张天翼的《宝葫芦的秘密》等等,都是在那一段时间的号召下写出来的。
    第二个黄金时期就是我们新时期以来的30年了,特别是近几年表现很突出。近几年中国儿童文学发展得很快,标志有两个,其一是涌现了很多儿童文学作家,尤其是“70后”、“80后”和“90后”的年轻作家,已经成为儿童文学的创作主力,很多作家作品受到了欢迎。再就是我们的文学创作突破了很多禁区。过去儿童文学很简单,就是那几大门类。而现在有一些新样式,比如说幻想小说、大自然文学、幽默文学,旗帜被举起来了,开始有人团结在旗帜之下专注地来写相应的文学作品。
    我经常这样讲,现在的年轻作家真是赶上好时候了,阵地那么多,出版社也那么多。1978年刚刚进入新时期时,我去庐山参加一个全国儿童图书座谈会,那时候只有两家出版社,20位专业作家,一年出200本书。而现在仅算专业的儿童出版社全国就有30多家,而且所有的出版社都可以出儿童文学作品,为作家营造了很好的环境。
    阅读:一个人一辈子要读两次儿童文学
    

    记者:我是读着安徒生童话、格林童话长大的,很想了解现在的孩子有哪些书可读?您觉得我们需要提供给孩子什么样的书来读?
    金波:你这个问题提得很好,不能说哪一本书能读,哪一本书不能读,孩子可读的书太多了,眼花缭乱。爸爸妈妈带着孩子到图书大厦,简直都不知道要挑什么书。所以现在的问题不是没书可读,而是书多得不知道该读什么书。我只能说,儿童文学,不只是儿童的文学。一个人一辈子要读两次儿童文学,小时候读儿童文学,等当了爸爸妈妈以后,还要读儿童文学。大人在阅读过程中可以从儿童观、教育观等方面受到潜移默化的影响。最主要的还是,他们读了以后觉得哪些书好,可以有针对性地推荐给孩子。你说孩子有哪些书可读,我希望家长和老师应该先读一读,线索是先读有一定的评论的、获过奖的、排行榜比较靠前的那些书,这都是明显可见的标准。当然,即便是获奖的作品也不一定是好作品,不同的孩子不同的气质不同的年龄段,他们的需求是很多的,也是不同的,所以儿童文学的第一读者应该是老师和家长,他们先选一选过过筛子,然后再给孩子,这是我的一个建议。
    一个人应该读两次儿童文学,是不是所有的家长都意识到了这个问题?我们的有名的儿童文学是否都能深入到家庭?这个所谓的家庭不只是指孩子,而是父母;是否都能深入到学校?这个学校不只是指学生,而是老师。这就需要推广。我们的儿童文学推广工作做得不够,儿童文学的推广问题非常重要。
    要给孩子什么样的文学?我认为,要给他们全面的各种体裁的文学作品,这跟我们成人的儿童文学修养有关系。儿童的阅读是有一个心理上的秩序的,但现在家长的指导都很随意。对于儿童文学来讲,我们划分的是低幼、中年级、高年级,阅读是不是也应该划分呢?因为不同的体裁有不同的作用。从儿童的兴趣来讲,他会对故事性强的最感兴趣,比如说童话、小说、科幻、幻想等。阅读指导时,不要让孩子偏食,孩子在不同的年龄段阅读兴趣是不断变化的。到了少年时期,就应该引导他们多读一些散文和诗歌。散文对于帮助孩子观察生活、体验生活,对于不让他一下子沉入到故事当中而是引发他的思考,都很有价值;诗歌则是一种很精致的文学样式,是文学中的文学,不同年龄段多接受一些不同体裁的营养,对于他的全面发展有好处。总之,要有选择,要有引导,要给不同年龄段的孩子以不同体裁的作品。
    作者队伍:五代人,中国的儿童文学队伍从来没有像今天这么壮大
    

    记者:印象中创作儿童文学的作家并不是很多,那么当下我国儿童文学创作队伍的布局怎样?

金波:儿童文学创作队伍有五代人,阵容很齐备。过去的冰心、叶圣陶等,我们把他们算作老祖宗。发展到现在,中国的儿童文学队伍从来没有像今天这么壮大。我们有很多中学生、小学生的作品都很不错,虽然他们的作品严格来说不能算是儿童文学。尤其是儿童诗,我们很多孩子写得很好,比如说张牧笛。还有葛竞,小学的时候就已经开始出书了,是在台湾出版的,叫《肉肉狗》。葛竞后边现在都有“80后”、“90后”写作了。所以说,中国儿童文学创作队伍布局是非常合理的,几乎哪一代人都有从事儿童文学创作的,哪个年龄段的都有,这相当不容易,儿童文学没有发生过断代。
    记者:这五代作者在创作中,是继承更多还是变化更多?体现在哪些方面?
    金波:既有继承也有变化,年龄越小一些的吸纳世界上各种创作手法的可能越多。他们这一代幸福在哪儿呢?幸福在改革开放以后可阅读可参考的经典名著非常之多,看到的外国儿童文学作品比我们多得多,他们的视野开阔多了,比如说《哈利•波特》,我们那时候就看不到这样的书。所以不同的年龄段,他们的学习对象的比重是不一样的,个别人会对西方作品有模仿,我觉得这也没关系,这是一个过程,经验积累多了的话,不会老停留在模仿阶段。
    记者:在实际创作过程中,您有怎样的经验与体验,又有怎样的创作目标?
    金波:我今年已经70多了,但是一直都还在写。一开始我是从诗歌开始写起的,诗给我打了很好的基础。我写诗写了很多,也写了很多年,出了很多诗集,慢慢地写童话,像《乌丢丢的奇遇》,写的时候只是跟换换口味似的,我没想到孩子们会喜欢,对我是很大的鼓舞。散文我也在写,我的作品进入教材的非常多,其中大部分是散文和诗歌。
    我是给各个年龄段的儿童写作,从婴儿开始,幼儿、小学低年级到高年级,各个阶段特点非常鲜明,比如说给婴儿写,句子就要短,要上口,歌谣体的东西多一些;给幼儿写也要结合他的生活,用幻想的故事来给他讲一些生活的知识,帮他培养好习惯。家长非常需要幼儿文学,比较有实用性。几个年龄段之间细微的差别很多,但是写作几十年也就习惯了,在实践中积累下来,对各年龄段的差别也都能掌握住了。
    记者:能做您的孙子孙女的孩子一定会很幸福。
    金波:这些年我是这样想的,一个人从事儿童文学创作,对他生命成长帮助会很大。我经常跟年轻人说,其实儿童文学给我的东西更多,是给我生命的营养。因为要给孩子写作,那么就要关心孩子,融入到孩子中去,这个融入不是给他讲故事,或者从孩子那里找故事,而是一种生命体验。我经常到小学去,孩子会说:金波爷爷,我揪你一根白头发吧,留作纪念行不行?表面你听起来很可笑,但是仔细研究研究他为什么要这样?他对你的创作关心,他觉得你动了脑筋了,为了给他们写文章头发都变成白的了,这里面包含着丰富的感情。所以我写儿童文学最大的体验,不从培养接班人这些大的方面说,就从我个人来讲,我从孩子那儿得到了很多,那种生命的体验,那种纯真,那种思维的活跃,作为一个老人能感受到这些我觉得是一件非常幸福的事。所以我应该更加努力地写作。
    最近我在做的工作是尽量把民间的童歌童谣多搜集一些,按照分卷来整理,比如说儿童的情趣、游戏歌谣等等。这个书就不仅是给孩子看,更多的是给老师、研究者和家长看,从童谣中我们可以学习到很多技巧。写儿歌没有童谣做基础,那肯定写不好。
    经验与不足:要发动所有作家为孩子写东西
    

    记者:外国儿童文学影响了一大批孩子的成长,比如《哈利•波特》系列,其中有很多国内儿童文学作品不具备的因素。跟外国儿童文学比较,我国儿童文学具有哪些经验和不足?
    金波:从取得的成就方面来说,中国儿童文学近年来一直在平稳、健康地发展,越来越多的人喜欢上儿童文学,重视儿童文学,儿童文学更加深入人心了。特别是中国儿童语文教育的发展与改革,促使一大批从事中小学语文教育的老师不断提高自身修养,其中包括儿童文学的修养。有一些家长为了孩子的健康成长也在阅读。图画书这几年为什么发展那么快,那就是因为家长觉得我要辅导孩子看书,我得先看看。图画书是这样,其他书也是这样。
    另外,我们的儿童文学不仅题材更加开阔、丰富,从技法上来说我们也从外国学到了很多东西。在题材上,有些过去是不能涉及的,比如说死亡,比如说孩子的懵懂的爱情,这些现在都可以写了。所以说我们赶上了一个最宽松、每个人写作都可以施展自己才华的阶段,因此涌现的作品也多。并且我们给予了它们成长的土壤,刊物那么多,几乎每个省都有一两个甚至更多的专门的儿童文学刊物。针对儿童文学的奖项也非常多,比如说最有权威的中国作家协会全国优秀儿童文学奖、冰心儿童文学奖,过去还有一个宋庆龄儿童文学奖,这几年停了,还有陈伯吹儿童文学奖,还有就是各个省份自己设置的儿童文学的奖项。只要你有好作品,是不会被淹没的。
    儿童文学发展的不足,我觉得包括几个方面,其一,我们中国的儿童文学作家在幻想的活跃、丰富、大胆方面,跟外国比的话好像潜力还没有完全挖掘出来,当然年轻一代比我们这一代好多了,也慢慢追上来了,但总体来说,在幻想性、所谓游戏精神等这些方面,把儿童文学写得那么轻松、快乐、幽默,幻想那么超拔、大胆,这些还需要我们向国外多学习,需要多下些功夫。
    再就是,国外对成人文学和儿童文学不像国内这样分得很清楚,很多成人文学作家有很大的成就和建树,他们仍旧在写儿童文学,并且儿童文学作家是更受尊重的一个群体,我们当然慢慢地也愈加受尊重了,但是分得太细了。为什么说上世纪50年代初是第一个黄金时期呢?那个时侯很多成人文学作家也都写儿童文学。现在不是这样了,虽然也有一些写成人文学的也写儿童文学,但是没有把儿童文学纳入到他们的写作范围里去。这样对儿童文学的发展是不利的。如果搞成人文学的人也适当写写儿童文学,不会降低你的文学水准,反而是提高,因为儿童作为对象,是一个非常丰富的世界,可以促使成人文学作家从孩子身上思考这个大世界。把所有的作家都发动起来给孩子写东西,我想如果那样一个局面出现的话,我们的儿童文学会更繁荣。这是跟外国文学比起来,我有时会觉得比较遗憾的地方。
    儿童文学还有一个不足的地方是理论批评有些跟不上,全国实实在在搞儿童文学评论的,顶多也就十几个人。理论评论上如果欠缺,会直接影响创作。在这方面国家需要有一定的扶植力度。
    另外,儿童文学和其他艺术之间相互融合、促进的关系没有建立起来。比如说动画,我们每年投入很多钱往里砸,为什么上不去?我认为就是因为缺乏文学基础。可以说,文学是一切艺术的基础,儿童的动漫、音乐、美术及其他所有艺术形式都跟文学基础有关。对于任何文化工作来说,思想都是非常重要的,要看作品内涵丰富不丰富。很多动画片制作者都来找我,他们只是从技术层面上来看问题,“我们找了多少多少画家”,这是不行的。文学作为一切艺术的基础,这个问题好像还没引起广泛的注意。搞专业的人意识到这一点之后,他就抓住关键的东西了。
    这些不足都是前进中的不足,但是这些不足到一定程度上就会影响儿童文学发展。
    记者:要创作出好的儿童文学作品,还需要注意哪些问题?
    金波:胡锦涛总书记在第九次全国文代会、第八次全国作代会上的讲话对文艺工作者是极大的鼓舞,我觉得其中有一句话说得特别好,就是“以文化人”,涵义非常丰厚。我们看儿童文学有时候容易走极端,一种极端就是认为“儿童文学就是哄孩子的”,另一种极端就是认为儿童文学的教育意义一定要明显,必须在作品里说明了,这也是不行的。以文化人,不是教训他,而是潜移默化地影响他。这就要求你把作品写得美,所以胡锦涛总书记还有一句话,文艺工作者“应该做真善美的追求者和传播者”,这一点非常重要,儿童文学作家更是要这样,你本人是一个真善美的追求者,你的作品才可能不仅有思想的丰富内涵,而且写得感人,感动自己才能感动孩子,才有可能做到以文化人。

责任编辑:张雨楠
    

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