此“演”非彼“演”，但“瑜老板”（戏迷对王珮瑜的尊称）真的成了瑜“老板”。
    
    “以前老师说，演员就要好吃懒做，不要动脑子，不要被生活琐事打扰，不要多应酬，就要在家里沉着，练戏！”
    穿着标志性立领衫的王珮瑜，吸溜吸溜吃着一碗老鸭粉丝汤外卖，吃到一半，突然抬头冲我说了这么一句话。此时是下午3点，她刚从机场赶回个人工作室“瑜音社”，一边接受采访，一边吃着中饭，与“好吃懒做”的要求南辕北辙。
    “忙到飞起”这个词很适合王珮瑜。看她的微信朋友圈，最常见的状态是赶飞机，有时一天要飞两个城市。“现在我把所有的时间都给了工作。”王珮瑜用筷子扒拉出一块鸭胗，塞进口中。前两年体检时，她被查出胆固醇偏低，医生叮嘱她，要多吃鸡蛋和动物内脏。尽管她已遵医嘱，但体型依然有些清瘦。“很累！”她轻轻叹了一口气。
    2017年对王珮瑜来说是具有里程碑意义的一年。《奇葩大会》里教京剧，《朗读者》里念《赤壁怀古》，《跨界歌王》里当评委，《喝彩中华》里当观察员……一连串眼花缭乱的曝光，将王珮瑜从小范围的京剧圈，推向大众视野，使她成为了名副其实的明星人物。节目中，一袭长衫、一副无框眼镜、一个发丝根根分明的大背头，这些有辨识度的元素让她看起来潇洒倜傥，尽显儒雅气质。
    明星光环带来的效应是炫目的。上半年的专场戏，门票往往提前一个月就售罄。更让她惊喜的是，剧场中间区域，票价在380-580的位置上，坐着的基本都是年轻人。虽然这些粉丝的表现和传统戏院有些违和——她们头上戴着“鱼形”发箍，手上举着“瑜老板，我爱你”的灯牌，激动时不叫好，而是往台上扔布偶“鱼”（与瑜谐音）。
    京剧界好久没有这么热闹了。
    “我进戏校的时候，京剧正跌到底谷。”王珮瑜回忆，1992年她考入上海市戏曲学校时，台上唱戏的是年轻人，底下坐着的都是七八十岁的老人。这和王珮瑜想象中的待遇完全不同。学戏之初，王珮瑜听孟小冬在1947年重新登台唱《搜孤救孤》的录音，每唱一句台下的叫好声此起彼伏。可惜，巅峰过后是下坡路，那些年，京剧观众严重流失成了不争的事实。
    “总要想啊，等我们三四十岁的时候，我们的观众在哪里？”深深的危机感始终贯穿着王珮瑜的唱戏之路。
    “文化的转型在今天是不可避免的了，再多的争吵也挡不住事物的发展规律。抱怨体制和鄙夷新事物都无法帮助戏曲脱离现状，因此建立一个符合戏曲艺术特色的商业营销模式迫在眉睫了。”2006年，王珮瑜在博客上记录下自己对京剧发展的思考。
    此时，王珮瑜正在做一个日后从结果来看不算成功的尝试。2004年，她辞去上海京剧院一团副团长之职，揣着个人几十万元的存款组建京剧工作室，两年之后，创业宣告失败，她又回归剧院。当时的媒体报道分析，失败的一个主要原因是观众看白戏的风气：京剧长期不景气的状况下，很多新戏需要观众，于是剧团送票给赞助企业，台下的都是昏昏欲睡的非戏迷，漠然地鼓掌……
    十多年过去了，戏剧市场发生了翻天覆地的变化。“以前，看戏唯一的途径是到剧场，现在有了互联网，我可以讲，可以唱，可以拍视频，可以做音频，可以在剧场里，也可以在社区，还可以做直播……”一说到这里，王珮瑜手舞足蹈，两眼放光。看戏场景的多样化，让她看到了商业盈利的空间。
    就像长期饿肚子的人会珍惜每一粒粮食，当渴望已久的年轻观众涌来时，王珮瑜不忍心放过任何一个机会。
    现在，王珮瑜已经磨练出了一心多用、迅速切换角色的技能。接受采访时，她能同时与合伙人商定合同内容，确定日程安排，讨论印刷品的价格、印数，顺便修改了一下公众号文章，并帮忙从架子上取货。“封面的纸张要不要用最贵的？”有同事问。“还是用性价比最高的吧。”王珮瑜不假思索地强调，“在商言商，绝对要考虑成本。”
    很少有艺术家能像王珮瑜这样把“商业”挂在嘴边。最近，她又在张罗为“瑜音社”引入专业的天使投资人。“我路演都演过好多次，商业模式基本上很清晰了。”讲到这里，王珮瑜顿了一下，感叹说，“不管怎样，戏曲行业有资本愿意进入，这是非常好的事情。
    此“演”非彼“演”，但“瑜老板”（戏迷对王珮瑜的尊称）真的成了瑜“老板”。
    在电影《霸王别姬》中，程蝶衣是人戏不分的戏痴，段小楼是为了活下去能够向时代妥协的人。不少人问过王珮瑜选择成为哪样的人。“如果我只是个艺术家，我会选择成为程蝶衣，但作为一个人，一定是做段小楼。”一开始被问到这个问题时，王珮瑜还会犹豫几秒钟，这次我再问起，她的回答毫不犹豫。
    “程蝶衣英年早逝、昙花一现，再好，也没人看见。”对于程蝶衣的不圆满，王珮瑜心有戚戚焉，“所以我一直说，我们一定要活下去，活下去就有希望。”
    
    王珮瑜
    上海京剧院国家一级演员，京剧余（叔岩）派老生第四代传人，师从王思及、朱秉谦、谭元寿、李锡祥、张学津等名师，曾获全国青年京剧演员电视大赛“最佳表演奖”、中国戏剧梅花奖、白玉兰戏剧主角奖等重大奖项，梨园人称“瑜老板”。1992年考入上海市戏曲学校，2001年毕业于上海市师范大学表演艺术学院，毕业后进入上海京剧院。2010年成立“瑜音社”个人工作室。
    “我希望能多一些京剧小白”
    上观新闻：今年为何会如此密集地参加娱乐节目？
    王珮瑜：有点堆在这儿了。《奇葩大会》是去年12月底录的，第一季的时候也找过我，让我去做辩手，这不太现实，后来导演组说第四季要新开一个分享环节，让我讲专业的事，我觉得挺好，就去了。讲了15分钟，都是我之前在《瑜乐京剧课》里讲的内容，很专业的东西，没有什么娱乐内容。
    播的那天是除夕夜，播完就发现微博瞬间涨了很多粉丝。本来是7万多，一下子涨到10万。
    上观新闻：参加娱乐节目的效果怎么样？
    王珮瑜：转化率很高。正好4月份我在东方艺术中心有两场专场，6月份在逸夫舞台有两场骨子老戏，这些票全部在一个月之前售罄。以前我的票房也还可以，但提前一个月售罄肯定和这个有关系。
    我目测了一下，剧场中间区域，380-580元票价的观众，基本都是年轻人，很多都是“路转粉”，有消费能力。
    上观新闻：观众中年轻人和老年人的比例是什么样的？
    王珮瑜：基本上80%以上都是40岁以下。这两年呈现的状态总体是年轻化，近5年，戏剧的生态越来越好。
    上观新闻：年轻观众看戏是个什么状态？会叫好吗？
    王珮瑜：不行。他们非常着迷地看着你，对你很好，演出也会来，但他们不会叫好。
    当时我第一反映是没有刺激，我唱得挺好，为什么不给我叫好？
    京剧舞台上，演员和观众互动非常紧密。出场要有碰头彩，唱了一句非常精彩的大腔之后，要有可堂彩。
    谭鑫培、梅兰芳这些大师，不会想到现在我还要培养观众叫好，你说我苦不苦？
    上观新闻：因为娱乐节目转化来的粉丝，很多是因为你的个人魅力，会不会来了又走？
    王珮瑜：这很正常。这个事情要分阶段做，先是大量地吸引粉丝进来，进来以后，再按照不同年龄、不同习惯的粉丝，定制内容。还要做一些粉丝管理、粉丝运营的工作。
    现在我们有两个粉丝群，成员基本上都在40岁以下，90后、00后、高中生都有。进群前我们会问很多问题。比如有没有听过京剧，有没有听过我的导赏课。
    我不希望拉进群的人是“脑残粉”，我们不是制造明星，虽然带有某一些偶像的包装因素，但终极目标是让他听戏，要变成京剧观众。
    我希望能多一些京剧小白来，我提供一个台阶，我带你进门，慢慢地教你怎么看，培养你当戏迷。如果已经是京剧观众了，就不用来了。
    
    王珮瑜参加《奇葩大会》
    “来不及忧伤、喜悦，就是做！”
    上观新闻：你从什么时候开始做京剧传播？
    王珮瑜：2009年开始。最早是上海京昆艺术中心有个“follow me京昆跟我学”项目，我们事业部的赵春燕老师负责这个业务，当时做得蛮困难，教的老师都是老教师、老演员，学员的年龄也偏大。有一次，京剧院开会讨论这个事情，我说：“赵老师，我愿意帮你打开一个局面，可以开一个明星老师讲课，我一分钱不要。”
    一周开一次课，我连教了三个学期，持续了大概两年。我提出的招生门槛是30岁以下。
    自从我开了这个课以后，陆陆续续那些有号召力的年轻演员全部开班。后来我就退出了，因为局面已经打开。
    然后我就开始在北大、清华开大课。这就给我一个很好的启示：可以先开小班，培养局部粉丝，然后再开大课，从100人、200人、300人，到1000人、1500人。现在我对着录音机录节目，在线收听人数已经超过110万。就这样逐渐做起来。
    我现在开课，有的观众已经听了十几次了，还坐在第一排听。每当我要和大家互动时，这些人会带领全场粉丝互动。他们对我的事情如数家珍，哪一次哪一课，我穿了什么衣服、裤子、鞋子，眼镜，都知道。听到差不多了，他们会去看戏。
    上观新闻：又是从什么时候开始做运营的呢？
    王珮瑜：从成立“瑜音社”开始，一边摸索一边做，也并不知道究竟应该怎么做。在我做这个事情之前，并没有范本，告诉我该怎么做。
    我是一个目标导向的人，如果“杠”（停）在那里，做不成啊。一件事做不成，第二件事就犹豫了。不管好不好，事先做出来，做了以后慢慢再调整。要是想，永远也想不完美。
    反正我做的事情没人做过，也没人跟你对标，也没有什么可以参照。做了以后就会发现，很多人开始效仿。
    我们做事业的，就是要活在当下。活在当下，就不容易被一些情绪干扰。来不及忧伤、喜悦，就是做！
    不去想昨天得到的鲜花和掌声，也不去想明天路上铺满荆棘。什么都不要想，就是做！
    上观新闻：现在你的工作是不是更专注传播？
    王珮瑜：也不能这么说。传播这个事情是有力量的，更有影响力。我在逸夫舞台唱一场戏，底下1000个观众，不许拍照，不许摄影，影响是有限的。如果我参加讲座、上节目，体量就会不一样。
    现在我花在演出和其他方面的时间大约是一半一半。
    上观新闻：会不会有人说你不务正业？
    王珮瑜：会。不做事情，没人说你；只要做，只要出头，就会有人说你。
    对于这些负面的东西，有些我们可以吸收调整，有些也要看这些人说这些话，是出于什么目的。有些人是因为担心你、爱护你，所以会提醒你，这个可以接受。有些人，不知道你在做什么，也不来看你的戏，就看到你一天到晚忙忙忙，就觉得不务正业，对于这种非此即彼的线性思维，也不用理会。
    现在打开微博，喜欢我的50%，喷我的50%，看不过来。我要把时间放在更有效地培养粉丝上。
    上观新闻：有没有人跟你说，你拯救了京剧？
    王珮瑜：有些人是这么说，但不能当补药吃。我心里有数，就是鼓励鼓励。
    上海戏曲学校老校长王梦云是一个非常理性的旁观者。我的演出她每场必到，如果这场观众坐的扑扑满，她会开心得不得了。
    这种老艺术家，应该对票房没有太大的概念。但是她看到你票房好，会觉得你有足够的影响力。如果楼上有一个角落有5个位子没有卖掉，回来她会对我说：“你怎么没有卖满？”
    以前她也不理解：“你这样会不会影响唱戏。”我说：“我现在很难给你答案，后续会有一些效果出来，你会看到。”现在她在电视里不断看我节目，看我做的事，非常骄傲，也非常理解我。
    
    王珮瑜和粉丝
    “要么就强到头，要么就能屈能伸”
    上观新闻：2004年，你曾经离开上海京剧院创业，两年后又回归京剧院。现在再回头来看那次选择，你怎么评价？
    王珮瑜：很好。只有到那个地步，才知道自己有什么问题。如果一直被保护，没有离开过集体，长辈的鼓励，就不知道哪里有问题。
    那时候，对自己、对江湖、对社会估计不足。对自己的估计过高，把外面的世界想得太简单。
    当环境不能匹配他对世界的认识时，就会出现一道鸿沟。掉进去，就是遭受挫折，爬出来，就是获得成长。
    世界上确实有这样的鸿沟，这道鸿沟，不会因为你的成长而改变。你要面对现实，知道自己是个有非常多局限性的人。
    上观新闻：现在是不是已经在为人处世上游刃有余了？
    王珮瑜：不是游刃有余，而是更多地看到自己的局限性，看到单凭一己之力是不够的，也看到这个社会，就是江湖。要么就强到头，要么就能屈能伸，这个是经过很多挫折。
    20多岁遇到的问题，现在依然遇到；20多岁不能解决的问题，现在依然解决不了。好在现在心态上有所成长，以前觉得理不顺的，现在会积极沟通，有些沟通不行的，可能是和各种各样的条件不足有关，那么就调整，调整不了的就只好放弃。
    我现在太忙了，很容易烦躁。一件事情，如果讲八遍，还没有弄好，心理和生理都会有烦躁。有时候就只好内部消化，大家吐吐槽，骂一骂，就算了。最重要的是要把事情做出来，如果吹了半天牛，事情做不出，就会被别人看笑话。
    上观新闻：对你来说，“瑜音社”和京剧院是不是一种互补的关系？
    王珮瑜：“瑜音社”和京剧院在产品上没有冲突，京剧院就是演戏，“瑜音社”是做一些品牌的维护，做一些培训、教育、导赏，周边的东西。
    上海京剧院有20多个一级演员，对京剧院来讲都是一样的。对于这个情况，我是不能满足的，在这种情况下，我们之前有个补充。
    目前来讲，是个可以做事的状态，是个比较好的状态。互相补充、互相需要。
    今天观众买你票，并不在乎是京剧院的演出，还是我自己制作的演出。所以，不管是逸夫舞台的王珮瑜，还是大剧院的王珮瑜，在电视里的王珮瑜，还是互联网上的王珮瑜，都是王珮瑜。个人品牌要延续。
    上观新闻：这几年你还去商学院学习经营管理，之前京剧演员里有过先例吗？
    王珮瑜：没有。我想做文创产业，如果不进这个平台，恐怕接触不到更好的人或者老师，如果只是看书，在自己圈子里做，视野拓展不开。
    我去上学，更多是要接触一些好的人脉，学习一些好的思路理念，学一些好的工具。
    我说，艺术本身可以是商品。他们非常惊诧：“你是艺术家怎么会有这种想法？”
    上观新闻：谁感到惊诧？
    王珮瑜：谁都感到惊诧！
    艺术有商品属性，我们演戏，观众买票，这不就是商品吗？我们做服务，也是商品。不需要遮遮掩掩，也不需要谈商色变。
    我并不觉得艺术变成商品是丢脸的事情。如果有很多人，因为你做了这件事情消费你，消费之后，整个人得到滋养，不是很好的事情吗？
    入学之前，我去商学院跟负责招生的院长谈。他问我，为什么要来上商学院，我说，我要实现京剧艺术的当代化。院长说：“就冲这句话在，你被录取了。”
    上观新闻：听说你计划以后要转到幕后？
    王珮瑜：会啊。做一个演员是有寿命的，我最好的年龄就是未来的5-10年，50岁以后一定会衰老，力不从心。艺人和演员首先是靠颜值的。
    我们就是给观众一种享受，当你不再好看，就不用自己找感觉了。所以对我来讲，一定是在最好的时候，为自己下坡的时候做一个准备，那又不可能做太多别的行当，还不如围绕自己的专业。
    
    “我不想让自己太平庸”
    上观新闻：你这种非常入世的状态，和你的个性有关吗？
    王珮瑜：我的个性，在生活层面上，安于现状，过过小日子。在生活层面以外，喜欢做一点有挑战性的事情。
    我对名利的追求，追求的不是名和利本身，而是在取得这些名和利的过程中，满足了我的成就感。原始的动机是要做事。
    上观新闻：听说十几年前京剧学者刘曾复先生弥留之际，曾经问你现在有几套房子啊？你要是有三套，就别唱戏了。你到底有没有三套房？
    王珮瑜：他问我的时候，我已经有不止三套房了。当时我就很迷惑，为什么要把房子和艺术生涯捆绑在一起。后来我想是这样，很多唱戏的京剧演员，演艺界的人士，不得不去演。为什么余叔岩唱出来的东西贵气？因为他可以不为钱去唱戏，这就不一样了。
    他不是说不唱戏，而是可以不为生计唱戏。不是今天澡堂子约我，我去唱；明天饭店约我，我去唱。只在你认为规格高的大雅之堂唱，就不会贱。
    上观新闻：你现在是只为了艺术而唱戏？
    王珮瑜：也不是纯粹为艺术。我心里面非常认同刘老爷子讲的，为了艺术而艺术，而不是为了生计。但是真的在走这条路时，会发现不太可能做到真的为了艺术而艺术。
    因为这个世界不是围着你转。我也会累，也会疲劳，也会怀疑。如果是为了艺术而艺术，是状态非常好的时候去唱，但大部分情况是，把剧场谈下来了，演也得演，不演也得演。很多时候是为了承诺，也是为了维持团队，还为了保持一定的曝光率。
    这个事情也不是说为了生计，有的时候，本身有价值，或者对引导观众有好处，但亏很多钱，我们也在做。这个也不完全是为了艺术。
    唱戏这个事情，对我来说是天职，必须要演。
    
    上观新闻：你现在身份很多，你怎么定义你的身份？
    王珮瑜：演员、传播者、老师、京剧市场的开拓者、新内容的制造者，
    这个状态是我喜欢的。你会发现你不断地在学习中。
    上观新闻：永远要接触新的事情？
    王珮瑜：重复的事情不做。内容可以重复，但表现形式可以升级。
    我觉得自己做得不够好，在专业领域中，我只是众多一级演员中的一个。
    我不想让自己太平庸，所以要让自己去学习，不能躺着。
    做演员很容易两手一背，享受艺术家被人尊敬的状态。现在我是不断学习，接触各种各样的人群，平台，学很多和专业没什么关系的事情，挺有意思。
    哪天要觉得，行了，吃老本吧，那就是走下坡路了。我希望自己一直是一个在路上的菜鸟。这个世界上有很多事情是你永远学不过来的，永远学不会的，永远做不好的。还是要让自己不断地归零。
    上观新闻：很多人说你是个特立独行的人。
    王珮瑜：其实不是特立独行，是不合群。长大了有了一技之长，大家会觉得你特立独行，其实只是不太善于和人打交道。我现在不断在讲，是因为工作需要。
    上观新闻：最舒服是什么时候？
    王珮瑜：睡在床上，弄弄花草、喝喝茶，最好每天逛逛花鸟市场。