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梁鸿:学科化并非创意写作的最终目标

http://www.newdu.com 2021-10-15 北京大学文学讲习所 梁鸿  邵燕君 参加讨论

    关键词:文学写作 梁鸿
    
    梁鸿,中国人民大学文学院教授,中国人民大学文学院创造性写作教研室主任。文学评论家、作家,著有学术著作《黄花苔与皂角树——中原五作家论》《新启蒙话语建构:〈受活〉与1990年代以来的文学与社会》等。曾获第十一届华语文学传媒大奖“年度散文家”奖,出版文学作品《出梁庄记》《中国在梁庄》《神圣家族》等。
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    邵燕君:
    自上世纪30年代美国爱荷华大学建立创意写作系统(Creative Writing System)以来,由大学培养创意写作人才的教育模式已被世界广为接受。2009年,复旦大学首设创意写作专业。其后,上海大学、西北大学、北京师范大学、中国人民大学、同济大学、南京大学、清华大学、华东师范大学等院校也相继建立相关机构。北京大学中文系自2004年招收第一位写作方向硕士至今,亦长期致力于大学文学教育与写作能力培养的探索,不久前又成立了北京大学文学讲习所……创意写作在中国大陆高校正呈现出蓬勃发展的势头,与此同时也一直存在着一些质疑。比如,创意写作如果只是一门实践性的专业,它又如何能学科化?如果成功地实现了学科化,被纳入了严整的学科体制内,它不是又走到了创立时初衷的反面吗?文学创作真的能在课堂上教授吗?大学能培养作家吗?作家是怎样炼成的?请您就以上感兴趣的话题谈谈您的看法。
    梁鸿:
    我觉得任何一门“手艺”(广义的“手艺”既包括做把椅子、砌砖垒墙这样的手工,也包括书法、写作这样的所谓艺术)都有最基本的规律,譬如文学要求文从字顺、结构、情感、个性,要求广泛的阅读,等等,这些可以在课堂上教授,也需要练习,之后才有可能创新。就譬如毕加索,曾经画了上万张素描,这些素描工整、严谨,你很难相信这些和他的其他作品是一个人完成的。但是,也正是这无数张素描的训练,才有可能产生后面那些自由变体。我觉得,问题不在于大学能否培养作家,而在于大学有没有足够信心,在教授作家写作基本功的同时,也能够培养作家思维的自由度和纵深度,这样,当他们掌握了基本技巧之后,可以依照自己的心性、思想和能力去完成富于创造力的作品。学科的划分本来只是为了便于现代叙事,而每一叙事背后又涉及到话语权的分割,所以,学科的规则并非是为了不让越界,而是为了让越界成为可能。否则,学科划分本身就是一种腐朽。这样说并非是否定创意写作的学科化,而是不要把学科化当作成立创意写作专业的最终目标。
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    邵燕君:
    在现代大学的学科体制内,文学研究已经成为一项独立的学问,文学创作与文学批评也不再是皮毛依附的关系。很多文学批评者没有创作经验,甚至不再是热忱的读者。但近年来情况似乎在发生变化,一些著名批评家开始转向创作,成为“新锐作家”。您怎么看这一现象?您是否认为文学创作经验对于文学研究者来说是重要的,甚至不可或缺的?
    梁鸿:
    不一定不可或缺,但一定非常重要。有过文学创作经验的人,对写作过程,心理过程、构思过程、语言惯性、思维态势等有更深刻的了解,容易有同理心,这样,更容易进入到作品内部,去看到作品细部的品质及所产生的意义。我觉得,一个好的批评家,不一定要是一个作家,但一定要是一个广泛且专业的阅读者。
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    邵燕君:
    伴随当代文学生产机制的市场化转型,作家制度也发生变化。尤其是网络文学兴起以来,形成了一套独立完整的生产机制和职业作家制度。在这个制度里,编辑的地位在下降,变成了运营编辑;读者的地位在上升,尤其是被称为“老白”的精英粉丝群体成为新“把关系统”。他们不但是主要的付费群体,也积极参与创作过程,他们的各种点评形成的“口碑”也可以吸引“小白”读者,也就是说他们也在一定程度上替代了批评者颁发象征资本的功能,并且可以直接将其转化为经济资本。作者与其“铁粉团”形成“强制约”关系,作者未必完全接受粉丝的意见,但却不能失去粉丝的支持……您怎么看待这种“强制约”关系?在非商业性的创作中,核心读者群体的存在是否也是至关重要的?您理想中的作者-编辑-读者-批评者关系是什么样的?
    梁鸿:
    文学市场和文学空间应该容纳多种形式的存在,我并不反对网络文学那种“强契约”关系,它对作家也是一种锻炼,还挺有意思的,因为读者并不都是不合理的或低趣味的,好的读者如果一直追随,可能会有很好的建议。但是,就个人风格非常鲜明的纯文学写作而言,这种关系可能就不太好了,它毕竟过于干涉作家的思想。读者可以提意见,但是,听不听是作家的事情,两者完全独立。理想中的编辑-作家-读者当然是互相促进的关系。好的编辑首先就是专业读者,它对作家作品所提出的建议应该非常重要且关键,而读者,则往往是填补空白的那个人,好的读者能读出作品的言外之意,并和自己的经验、知识融为一体。
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    邵燕君:
    2021年6月21日,创办于1957年的《收获》App上线。1979年1月到1999年的过刊全部上架,新作品单篇上架。2021年7月1日,《收获》联合《小说评论》、喜马拉雅、后浪,举办赛程长达5个月的收获App“无界-双盲命题写作大赛”,邀请知名作家和跨界作者根据每月命题写作,所有使用汉语写作的文学爱好者均可参与。《收获》此举是否意味着纯文学期刊的网络移民?您怎么看待这一新趋向?
    梁鸿:
    那倒没有。我觉得,不管是文学还是其他什么,和时代一定保持既独立又同步的关系。就像之前我们用钢笔写字,计算机时代来临,我们自然转化为电脑写作,对文学而言,好像也没有多大损耗。我倒觉得《收获》这一举动是面对时代变化所做的非常积极的应对。一本好的文学期刊不只是刊登好的文学作品,也应该不断扩大文学的影响力,寻找、发现、培养更多的作者和读者,它本身就应该引领并拓宽文学的边界。
(责任编辑:admin)
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