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人民文学出版社编选的“杨绛纪念文集”《杨绛——永远的女先生》中，收录了一篇别致的文章《是永别，也是团聚——悼杨绛先生》。说它别致，是因为，不同于其他庄肃的纪念文章，此文充满大量极富情趣的生活细节，读来钱杨伉俪的音容笑貌宛在目前。作者潘兆平先生退休之前，曾在中国科学院工作。因为岳父徐燕谋的关系，他与钱锺书、杨绛有着长期的深入来往，对两位老人的生活有着细致的了解。我们采访了潘先生，请他谈谈钱、杨的晚年生活，以为纪念。 读过您悼念杨绛先生的文章，知道您与钱锺书、杨绛两位先生一直有着往来，被他们亲切地当作可以谈谈知己话的小辈，那么，在交往中有哪些难忘的事，能否请您与我们分享一下？ 潘兆平：到11月25号，杨绛先生去世已经一年半了。随着她的身影渐渐远去，往日的一些片段不断浮现。有些内容涉及私密，我也不便多说，但是有些内容，我想还是可以和大家分享，也作为对她的纪念。 有一次，杨绛先生和我说了一个有趣的故事，是关于江青关怀钱锺书先生，而先生偏偏不受抬举的。那个时候他们住在南沙沟，钱先生有时需要去钓鱼台工作，两个地方仅仅是一路之隔，上下班也有小车接送。但是因为钱先生体弱，尤其到了冬天，北京的室内外温差很大，受不得风寒，动辄就会发烧，犯气喘病。当时的文化部长袁水拍有一天来找钱锺书先生和杨绛先生，谈江青对他们的关心和指示，说为了钱先生的健康，他可以住到钓鱼台去，可以不必到室外，就近工作。听到这个指示，钱先生连忙说，自己的生活起居都是由杨绛先生照顾，到了钓鱼台之后可能无法适应，这就算是一种客气的回绝。 过了不久袁部长又来了，说江青同志指示，既然如此，可以让杨绛先生随钱先生入住钓鱼台，以便照顾钱先生。但其实钱先生不愿意去钓鱼台，没办法，他只能提出一个有点不讲理的理由，说杨绛先生的生活也需要阿姨（老保姆）来照顾。听到这个回答，袁部长也只能废然而去。想不到过了不久，袁部长又来了。他说江青同志指示，保姆也可以一起去钓鱼台。如此迁就和照顾，实在超过了钱、杨两位先生的预料。虽然他们一时语塞，但是始终不肯去钓鱼台。 杨先生后来和我说，他们自己也有点不好意思，不知道那位袁部长最后是怎么到江青那里交差的。这个故事对认为“钱、杨两位先生逢迎，巴结权贵 ”的一些舆论来说，或许是一个比较好的回答，其实是权贵反而要来巴结他们。 说起来，吴学昭先生是杨绛先生的密友，她那本《听杨绛谈往事》等于杨先生的自传了，您与杨先生谈起过这本书吗？ 潘兆平：近来我看到网上有一篇文章，叫“不知道这十大谜案，就别说读懂了钱锺书”，这篇文章写得挺好的，但它有个硬伤，作者认为吴学昭是吴宓的儿子，其实她是吴宓的女儿。 吴学昭先生和钱、杨两位先生交往得很密切，由于吴宓先生的关系，钱锺书先生称她为学妹，杨绛先生更直接称她为学昭妹。在纪念钱锺书逝世十周年的时候，吴学昭先生出版了《听杨绛谈往事》。杨先生为这本书提供了很多第一手素材。后来我和杨先生谈到这本书，杨先生说，她确实有一种担心，怕别人在她的身后乱写，所以有点授意吴学昭帮她写传记的意思。我就和杨先生说了上海著名熟食店陆稿荐的故事，说它在自己的招牌旁画了一只乌龟，后来这只乌龟变成陆稿荐的代表了。我开玩笑地建议，杨先生也在吴学昭先生书的封面上画一只乌龟，杨先生听后之后不停捂嘴笑。 从吴学昭先生的《听杨绛谈往事》，可以看出来吴先生和杨先生几乎是无话不谈了，尤其是她家里的历史和经历。我想，在这个互谈的过程中，吴先生也会谈不少自己的往事。 有一次杨绛先生开玩笑问我，你当处长有十几年了，怎么还没听到你有什么进步啊？我说，在中科院机关，你扔一把石子可以砸到一群处长，但是要升局长，那是跳龙门，像我们这种既无背景又无手段的人，就没有这个奢望了。杨先生听了点点头，对我说，论能力、水平、资历，吴学昭早就应该是司局级了，就是脾气太犟。 您和两位先生聊天都会聊些什么呢？ 潘兆平：都是闲聊。有一次和钱、杨先生闲聊，钱先生突然问我现在做什么官，拿多少薪水，我说我只是个处长，然后如实告诉他我拿多少工资。钱先生听了乐了，说他和我差不多，但是杨先生的薪水比我少点。我那时很诧异，但是杨先生笑着对我点点头。我很感慨，和他们讲，难怪外面说“搞原子弹的不如卖茶叶蛋的，拿手术刀的不如拿剃头刀的”，尽管现在不说知识越多越反动了，知识分子也得到了一定尊重，但实际上，知识和知识分子还是不值钱的。听我谈到政治，两位老人也就笑笑，不接我的话。 后来杨绛先生去世，在电话里头，吴学昭先生问我，你知道杨绛先生是几级教授吗，是三级教授，我很惊愕。 既然两位先生对政治很敏感，那他们平时会和您聊政治的事情吗？ 潘兆平：他们很少谈政治，不是因为不关心政治，是因为太懂政治。他们不屑于参与政治，也不轻易议论政治，但他们对天下大事是很关心的。他们不乱说政治上的事情，一是出于他们的谨慎，二是出于对我的爱护。 他们到老年以后还是很关心政治，但是没人可以和他们谈，每次我去，就会问我很多，还和我探讨一些敏感的政治话题，但都是点到为止。后来杨先生耳朵不太好了，所以要很大声地和她说这些话题，我觉得有点奇怪，就改用她说给我听，但我用笔写来回复她的方式。 读您的文章，我对钱先生评价日本饮食“小气”、“无聊”印象很深，不知道他对日本人的学问作何评价？ 潘兆平：其实钱先生对日本人的学问是看不起的。第一个是因为时代的原因，他是抗战过来人，亲身经历了日军侵略，这种战争造成的民族隔阂对他有影响。第二个，他看不上日本人的中文水平。他始终认为，与中国学者相比，日本学者对中国的东西是隔了一层的。 您和两位先生聊天时，他们有什么不同吗？ 潘兆平：和他们两位聊天是我最开心的事，钱先生更开放，杨先生更谨慎。钱先生和我聊天时，古今中外，海阔天空，妙语连珠，和他说话，我常常感到自己脑子不够用。后来我也遗憾，没有把二十几年来和他聊天的内容记下来，不过估计也很难公开发表吧。 (责任编辑：admin) |