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刘兆玄:江湖与庙堂中的王道

http://www.newdu.com 2017-10-17 新京报 张弘 参加讨论

    少年时从事武侠小说创作,未满弱冠即代古龙续写《剑毒梅香》,并以武侠小说《沉沙谷》成名。二十五岁因为远赴加拿大多伦多大学深造封笔退出江湖,年届六旬却重拾旧艺,在近期推出近90万字的武侠小说《王道剑》(北京三联书店)。除了“江湖”名声,他还曾经身居庙堂,做过台湾新竹清华大学校长和东吴大学校长,并出任“交通部长”、“行政院院长”。
    近日,以笔名“上官鼎”为人熟知的台湾武侠作家刘兆玄莅临北京,并在9月1日下午与本报记者在北京三联书店的图书馆约谈。在他脸上,看不到政客的城府与机变,眉宇之间自有一股儒雅之气。没有过多的寒暄,我们开始了交谈。
    江湖
    将儒家观念融入武侠精神
    1961年,刘兆藜、刘兆玄、刘兆凯三兄弟以上官鼎为集体创作之笔名发表武侠小说,刘兆玄为主要执笔者,哥哥刘兆藜则负责男女之情的描述,弟弟刘兆凯则专写武打部分。这种写作状态,一直持续到三兄弟先后出国留学。此后,他的武侠小说创作彻底中断。直到2012年从台湾到福建宁德访问,听到了明朝建文帝的故事,这才忍不住在时隔几十年后重操旧业。
    新京报:你早年写武侠小说,后来上大学就中断了,到晚年退休后又重新开写,这种现象是极少见的。金庸一封笔就不写了,梁羽生说封笔也不写了。那么,是什么原因让你隔了几十年又来重拾旧业来干这个活?
    刘兆玄:这个不太一样,金庸停止写,因为他已经写了很多。第二,就是他年岁大了,他就停了,这个很自然。我如果说开始写是一个很偶然的话,四十几年以后重新写更偶然,完全没有规划,就是一个机缘。
    新京报:就是因为你在宁德接触了建文帝下落之谜?
    刘兆玄:我知道这个事情以后,本来是鼓励当地的一些文史工作者,从这些事情里面能够让历史拍板定案。
    回到台湾以后,我就跟朋友们讲这个不寻常的经历,那你要把这个事情讲得很好听,免不了这里面要加一些东西进去,串起来,有了那样一个串成的故事。有一天突然有一个人跟我说,你何必劝他们去写,你为什么不自己写一个。我也觉得突然有这样一个灵感,我就开始试试看,一写就不能停了,15个月把将近90万字写完,而且过程当中就没有大的修改,我写了300张稿纸,都没有废掉一张,在我自己写作经验当中,我觉得不可思议。
    新京报:你这本武侠小说,比较强调儒家的精神,我想听你说一下,《王道剑》里面的“王道”,具体指什么?
    刘兆玄:其实王道,整个儒家在过去应该说跟武侠、武术、武侠的哲学来讲是有一些格格不入。可是,因为我近年来一直在思考王道,我也在国内外各地谈王道,我就觉得这个部分其实是有关联的。因为2000年来从孟子开始大谈王道,在现实世界中也没有真正实现。为什么?其实是王道欠缺强有力的后盾,内如果没有力,外面它没有办法形成王,它要达到目标只有用“霸”。这个“力”,当然在我们今天来看也不一定是武力,也可以是强大的经济的力量,文化的力量,综合的力量。
    在武侠小说里面,其实就是要把各式各样的原来是属于霸道那些武功融为一体以后作为你的后盾,但是你另外再经过创意把它升华到一个王道的境界表达出来。所以那个时候里面有王,没有极限,那个境界没有顶,而且你也没有顶。《王道剑》里面最后一章叫做“王道无敌”,这个无敌不是他打遍天下无敌手,他是根本没有敌人。所以这里面写到天竺武功最高的天尊,到那个境界的时候已经没有人能打败他了,只有他自己可以把自己打败,所以我要讲的是这个,内力外王就是这个道理。
    新京报:这就可以跟武侠结合了。
    刘兆玄:是的。你只谈王道没法表达,你谈“王道剑”就可以。过去我要讲,从佛经里面悟出一套东西,比如易筋经,大家马上就接受了,你是要从儒家里面悟出一套东西,武功就变成天下最高,这就没有可信度,说服力不足。所以,《王道剑》里面不是顿悟的,它是跟这个故事结合在一起,经过很长的铺陈,然后一步一步,是一次体悟。
    另外,我开始提到写那么多历史,这也是一个新的做法,因为历史写太多了之后你会被绑住,刚好这一段历史是里面有很多空白,所以,你有发挥的余地。我可以一面非常严谨地尊重历史,另一面我有足够的空间去把它小说化。 (责任编辑:admin)
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