读书报：类似成人、儿童权力博弈这样的话题，对于当前的图画书的艺术普及来说，是不是太专业了？
    方卫平：与诺得曼《话图》这样的图画书研究专著相比，国内关于图画书的专业理论探讨还没有完全启动起来，我的研究也还只是一种理论建构的初步尝试。就一般的艺术欣赏来说，这一话题是有一定的深度，但也并非与普通的欣赏无关。在图画书的欣赏和创作中，理解有关童年禁忌的上述文化悖论，大有助于我们读解和判断图画书内在的童年美学价值取向，认识和把握图画书中的童年美学表现方向，进而领会和发掘图画书的文化深度。
    在图画书的基础理论领域，目前有很多值得去发现和建立的研究课题。但是由于它并不与当前流行的图画书阅读和出版事业直接相关，再加上其本身研究开拓的难度，所以不十分受到研究界的待见。但我认为这恰恰应当成为我们重视它的理由。今后我们的图画书研究能够抵达什么样的深度，在世界图画书研究界能够占据一个什么样的位置，主要还要看这个领域的成果。
    第三是针对图画书的文本细读。这是我特别想提到的一点。图画书是目前儿童文学阅读的一大热点，目前针对图画书的评论文章很多，内地出版的图画书中，相关的评论性导读文章也很多。但是在这些文章中，印象式的阅读感悟居多，却很少看到针对一个图画书文本作深入细致的艺术解剖的文字。这些年来，我自己也写了不少这样的导读和评论文字。所以，我近年写图画书的解读文字，给自己定了这么一个要求：必须把一本图画书从头到尾仔细阅读多遍，在遵从自己真实的阅读感受的基础上，对作品的文字和插图文本进行一层层的细致解读，使文字的分析进入到故事和画面的深处，进入到图画书文本的深层纹理中。
    读书报：你所说的图画书文本细读似乎包含三方面的要求：一是对于文本的反复琢磨，二是对于作品的深入感悟，三是坚实的图画书艺术知识支撑。这三个方面是不是可以进一步概括为：一种认真的态度，一种敏锐的感受力，一种专业的精神？
    方卫平：对。在《享受图画书》的最后一章，我以一组荷兰图画书为对象来集中演练这一文本细读方式的操作实践。我最早看到这些图画书的时候，是它们在国内正式出版的前夕。我记得自己当时特别兴奋，不仅是因为看到这些图画书在艺术上所呈现出的丰富性和独特性，也因为它们中的某些作品对自己的图画书阅读能力构成了一次新的挑战。
    比如其中的《跟我走吧》，表现的是一个孩子看世界的方式，作品通过特殊的视点处理，将孩子生活中的现实和想象奇妙地糅合在每一个画面上，如果不是仔细观察和比对前后画面，我们很难发现藏于其中的全部玄机。谈论这篇作品的时候，我试图将自己在长时间的反复阅读中所获得的对作品画面的表现技巧剖析、故事文字的叙事手法解读和作品所传达的童年美学蕴涵的理解，细致地描绘出来。
    另一部图画书《黄气球》是一本比较复杂的无字图画书，画面内容纷繁阔大，又运用了特别的拼贴手法，每打开一个翻页，我所面对的都是由各不相同的时间和空间场景结缀而成的一个大画面，画面之间没有文字的说明，也看不到显在的线索，这对图画书的读解造成了很大的难度。所以，读这部作品，我自己是一个个画面一遍遍地慢慢寻索着，来发现和建立其中的情节和情感线索。这真是一个很煎熬的过程，但也是一个充满解谜般的愉悦感的过程，它让通常被认为是十分浅显的读图活动，变成了一个在思维质量上毫不逊于文字的阅读过程。读解的过程中，我常常忍不住发出这样的赞叹：原来图画书还可以这样写，这样画！我一直认为，我们这些图画书的研究者，对于图画书的艺术认识也始终处在不断的被启蒙和自我启蒙的过程中。在这个过程中，对于优秀图画书的文本细读，正是一种重要的自我启蒙的途径。
    原创图画书，如何超越“学步期”
    读书报：这些年来你很关注原创图画书的发展，并连续两届担任了丰子恺儿童图画书奖的评委，《享受图画书》的第二编就是围绕着原创图画书的主题展开的。“深度”艺术启蒙，对于目前原创图画书创作和出版的意义何在？
    方卫平：我对图画书的“深度”艺术启蒙的想法，正是从我对原创图画书的思考中生长起来的。近十余年来在内地掀起的“图画书热”，我们都有目共睹。在这一过程中，原创图画书经历了一个十分关键的艺术苏醒期，也开始出现一些令我们耳目一新的优秀作品。
    今天，人们对于图画书的这份热情还在继续升温。但是，与大量译介和引进的国外图画书相比，从总体上看，经历了当代图画书艺术洗礼的原创图画书，其前行的艺术脚步始终迈得吃力而又迟缓。在书籍形态和文本构成上，原创图画书的确越来越向世界水平靠近，但在内里的艺术表现上，许多作品所表现出的对图画书艺术的认识，仍然是十分稚嫩和浅薄的。
    最近，我注意到一些原创图画书开始在叙事方式上模仿像《母鸡萝丝去散步》这样的作品，来探索图画书中文字与画面的双重叙事途径，但其作品恰恰反映了作者对于这一叙事技法的拘泥于形式的理解。通过在画面上安排另一条隐秘的线索，故事的叙事层次是得到了丰富，但这一增设的画面情节却显得生硬牵强又令人费解。究竟图画书中的文与图是如何各自拓展自身的艺术表现能力，其合作又是如何造成一种富于艺术性的文学结果的，对这样一些问题，我们的认识还是很不充分的。
    从2008年起参与丰子恺儿童图画书奖的相关工作以来，我有两个很深刻的感受。一是我越来越觉得儿童图画书的确是一个充满魅力的艺术领域；二是，我们对于这个领域的艺术认知的确还很不够。这里的“我们”包括我自己。我想，在对图画书艺术了解不够深入的情况下，我们怎么可能要求原创图画书在艺术上达到较高的水准？所以我要提出“深度”艺术启蒙的问题。我们对图画书的艺术认识和理解得越深，对这一文体样式的欣赏和创作基础也就越完善，越成熟。这对于原创图画书的创作和出版无疑具有根本性的意义。
    《享受图画书》方卫平/著明天出版社2012年2月第一版