知识、诚实与文学性——关于非虚构儿童文学的对话(2)
http://www.newdu.com 2024/08/28 04:08:43 文艺报 乔·萨特里夫·桑德 参加讨论
关于文学情感 赵 霞:也许有人会问,你谈论的是非虚构儿童文学,但你谈了事实、知识和批判性思考,那么非虚构儿童文学的文学性在哪里呢?在书的最后一章,你讨论了情感和感性的问题,我想这些是文学的特殊之处。因为一部文学作品具有感动他人、感动读者的力量,而一旦读者受到感动,就不会像在教室里学习ABC那样,仅仅客观地接收某些知识。读者会更容易受到正在阅读的这部作品的影响和构建,所以,让我们来谈谈非虚构儿童文学的情感部分、感性部分,或者更文学的部分。 乔·萨特里夫·桑德斯:我所关心的非虚构儿童文学可能存在的问题之一就是大脑与心的分离。我们倾向于将非虚构文学视为完全诉诸大脑之物,并且当它在任何时候与我们的心发生关系,好像就是作弊。这很糟糕。我关心非虚构儿童文学,我也在乎情感。非虚构儿童文学可以容纳情感吗?非虚构文学是否会被情感所破坏?比如愤怒。愤怒这种情感在非虚构文学作品中很常见。如果作者写出令人可怕而生气的事情,比如我谈到的那本有关童工的书,读者就很容易被激起愤怒的感情。 赵 霞:我认为愤怒是一种情感,但它与我们沉浸在一部文学作品时通常获得的愉悦感并不相同。后者是因为你成为了故事的一部分,并且与主角相共情。那与愤怒不同,愤怒是偏向政治性的。 乔·萨特里夫·桑德斯:澳大利亚学者约翰·史蒂文斯支持这样一个观点:如果我们沉浸在某种阅读之中,我们就会与之共谋,而不能对其加以批判。但我不希望这是真的。 赵 霞:根据我的阅读经验,我不同意这种观点。我会沉浸在文学作品的阅读之中,认同主角的情感,但与此同时,我知道我仍然持有我的批判立场。 乔·萨特里夫·桑德斯:我想你是对的,沉浸感和感性非常相似。我的学术背景是美国19世纪及20世纪初女性作家研究,一种关于感性的观念,似乎总是与你沉浸在认同另一个人的自我迷失里有关。读《汤姆叔叔的小屋》,你在乎那个即将死去的女孩,关心这个受到惩罚的人,你在其中似乎失去了自我。我认为这是非虚构文学必须回答的最困难的问题。阅读这类作品时,你能沉浸其中吗?如果在非虚构文学中有感性的情绪,你还能持有批判性吗?我觉得那是最难的问题。我有时甚至认为,它会阻碍批判思维。 赵 霞:它抵制批判性思维,因为你沉浸在文字中,并且被它完全裹挟,而且会因此而被它塑造。但是,如果这种塑造是以积极的方式发生的呢?如果一部非虚构文学作品是以积极的方式塑造它的读者呢?而通过动用情感的、感性的因素,它在这方面可以做得更好。实际上,我认为这种塑造只有文学的力量才能做到。如果我阅读的是宣言之类的文字,我也许会被激起愤怒,感到我应该行动起来。但这与阅读文学的感受有很大不同。 乔·萨特里夫·桑德斯:我认为,应该行动起来的想法,在两种情况下都非常重要。如果读者只是坐在那里被感动,这就不是批判的参与。但我同时认为,有很多感性的感受,促使我们参与想让这个世界变得更好的行动。但我认为,许多非虚构儿童文学作品在这方面都做得不好。这在我看来是非虚构儿童文学最难回答的问题。 赵 霞:我想举一个非虚构儿童文学的文学性的例子,来说明这类文学如何能够以非虚构文学的方式打动我们,这种感动与其他类型的文学阅读可能很不一样。我要说的是一本图画书,看上去很简单,处理的也是儿童文学中最普通的一类话题。书名叫做《各种各样的家——超级家庭大书》,罗丝·阿斯奎思撰文,玛丽·霍夫曼插图,由北京联合出版公司翻译出版。其实我最初翻读这本书,并不怀有多大的期望。但是阅读下去,我被深深地吸引和打动了,这并非因为它以多么感性或有意打动人的方式在讲述,而是由于它的语调非常客观。作者试图告诉读者,这个世界上有各种各样的家庭,有些家有许多孩子,有些家没有孩子;有的家里有爸爸和妈妈,有的家有两个爸爸或者两个妈妈;有的家庭住在独立的房子里,有的家庭选择住公寓,还有的家庭根本没有房子。阅读这么客观的、知识性的讲述,我却被深深打动。它的简单和客观,一点不妨碍它让你感动,而且是深深地感动。 我想,这实际上也回应了你的关键词:诚实。因为真正的、高级的文学的诚实,其实是最动人的。在文学写作中越诚实就越具有打动人的力量。因为读者明白,你正在诚实地述说。我认为,这是对读者最大的尊重,文本知识和讲述方式的客观性不会抹除文字底下深深的情感。 乔·萨特里夫·桑德斯:你刚刚说的,让我想起了我二年级时发生的一件事情。那时我7岁,热爱天文学,阅读了有关星体和太阳系的各种非虚构作品。有一天,老师要求我们做一张小海报,写上关于太阳系中某个星体的一些知识。我写的是太阳如何旋转,如何在太空中运动,并带动整个太阳系。不巧的是,也有别人选择了太阳,所以我的老师就要求我改写别的。我同意了,但是问老师为什么。她说,因为另外有些孩子也写了太阳,他们写太阳是静止不动的,我不想让他们感到困惑。这件事情让我非常不舒服。我现在才意识到,令那时7岁大的我感到不舒服的原因之一,是她对那些孩子缺乏尊重。你完全可以告诉一个孩子,你认为的这件事情,有证据可以证明,你的理解是错误的,让我们重新来过吧。孩子肯定能做到。但这位老师只是说,我不想让他们感到困惑。他们学到了某样知识,就让他们那样以为吧,哪怕是错的也行。他们太脆弱了,你不能把真相告诉他们。你说得对,我们应该对儿童充满尊重地写作非虚构儿童文学。 赵 霞:没错,我们太容易缺乏尊重地对待孩子。我把知识交给你,我自然就站得比你高。如果仅从视觉角度看,成人总是比孩子站得更“高”的。所以,我们太容易居高临下地看待孩子。我想,就这个话题,我们可以一直讨论下去。实际上,非虚构文学在中国正在受到越来越多的关注和重视。但是对于非虚构儿童文学,我认为还在起步的阶段。中国当然有非虚构儿童文学的悠久历史和传统,但对于我们谈论的这种非虚构文学作品,数量的确很少。有机会的话,你也可以为中国读者、出版社推荐10部左右出色的非虚构儿童文学作品。通过阅读它们,读者能更具体地了解非虚构儿童文学应该是什么样子。 乔·萨特里夫·桑德斯:非常乐意,我很享受我们的对谈,我想我会继续思考有关诚实和尊重的问题。 (责任编辑:admin) |